《人民的名义》编剧周梅森揭秘“蹲式窗口”原型在哪？

周梅森接受现代快报·ZAKER南京专访，逐一回应《人民的名义》热点问题

今天是“世界读书日”，也是“江苏全民阅读日”。4月22日晚，“书香江苏”颁奖典礼暨第十三届江苏读书节启动仪式在南京举行。

周梅森的《人民的名义》、黄蓓佳的《童眸》等12本书入选2017年江苏全民阅读活动领导小组向社会推荐的12本好书。

《人民的名义》自开播以来就强势霸屏。《人民的名义》纸书销量目前已经突破150万册，预计全年销量将突破200万，提前锁定2017年最畅销图书。

颁奖典礼开始前，现代快报·ZAKER南京记者获得独家专访周梅森的机会，并进行了“以网友的名义，专访周梅森”的直播。针对网友抛出的热辣问题，周梅森从容回答。

现代快报/ZAKER南京记者 陈曦 刘伟娟 见习

顾炜 徐洋/摄

丁义珍式“蹲式窗口”

原型就在江苏

现代快报：这样一部主旋律的政治大剧放在湖南台播，开播前，您还有点儿紧张，挺担心收视率的？

周梅森：当时确实有点儿担心，因为湖南台是个以青春剧、娱乐节目为主打的台，但是现在看来，恰恰是因为由湖南台播出，我们才取得了一场前所未有的、令人惊讶的一个收视率。为了保证这部剧有个好的开局，湖南台别具匠心地用一个“因为遇见你”套播。我们的戏一开播就破亿了，而且从播出就没走过下坡路，一路上行，三天前收视率就已经破5了，这部戏必定破6。

现代快报：剧里面那个丁义珍发明的“蹲式窗口”让观众感触很多。还有媒体在全国征集这类窗口，有好多地方的这种蹲式窗口被曝光出来，大家的感觉是，多少群众举报、媒体曝光解决不了的事儿，现在因为一部剧的播出意外得到重视和解决。您怎么看这种现象？

周梅森：文艺作品不承担解决具体社会问题的功能，它没有这个功能，它只影响和引领世道人心。解决这类问题应该是各地区、各部门有关管理者的责任。但是，这些管理者，我指出问题的地方，长期以来的权力任性，对老百姓漠视甚至蔑视，才出现了大量这样违反政治伦理的恶劣事件。他不怕，他有权，你不能罢他的官。所以他对老百姓的困境和问题视而不见。尽管电视剧不承担解决具体问题的功能，但是这部电视剧影响太大。如果影响不大，仍然解决不了这些问题，仍然不会被老百姓作为一种武器来给他们施压。这部戏影响力这么大，无形中起到对懒政等各方面问题的一种监督作用。一部文艺作品有这样的社会功能，属于歪打正着，我也意想不到。

现代快报：“蹲式窗口”这个情节的灵感来自哪里？

周梅森：我亲眼所见啊，就在我们江苏。那一家还没出来认呢，具体就不说了。

社会不宽容

作家就很难进行艺术创作

现代快报：老百姓看了这部剧拍手称快。但也引发了一些不满，比如北京警方在微博中说“这部剧里没有一个正面的警察形象”。

周梅森：当时我没看到，后来也做了一些解释，现在这个声音消除了。我觉得社会应该多一点宽容度。如果说社会不宽容，作家艺术家就很难进行艺术创作，大家就很难见到好的文艺作品。

现代快报：剧里谈到女干部，妇联有的同志也不高兴了，说这个剧“性别意识匮乏”，女干部成长负面“标签化”等等，您怎么看？

周梅森：我十几年前，写过一部剧《绝对权力》，斯琴高娃主演，演了一位女市长，唐国强演了书记。后来女市长跳楼自杀。当时，也有声音说说我们现在培养女干部多不容易，好不容易上去一个当市长了，周梅森还说她腐败了，最后还自杀了。也说我有性别歧视。我惹不起，我躲得起。我写她好，你们又说我假大空；我要写她比侯亮平还要高大，还要被人骂；我写她腐败掉了也不行。我没有歧视女干部的意思。这都是比较敏感的、比较强烈的女权主义人士的误解而已。

现代快报：关于祁同伟，本来也很负面的一个角色，为了往上爬不择手段，但现在大家对他表示同情，觉得这个寒门子弟因为被权力一次次摆弄，最后迫不得已向权力屈服，甚至彻底丧失灵魂。您对这样的社会舆论怎么看？

周梅森：我们所处的这个时代，出现祁同伟这样的人是很正常的。他是典型环境里的典型性格，这也是批判现实主义的一个文学原则。和这个人物很相像的，有《人生》里的高加林，还有《红与黑》里的于连，他们是一种类型的。这种类型人物都是时代急剧变化产生的。如果他不奋斗，他们未来几代人就要好好奋斗，好好奋斗的结果有可能仍然是一无所获。因此，祁同伟比于连和高加林决绝得多，什么事都干得出来，都敢干。只要你阻挡我，神挡杀神，鬼挡杀鬼。这个人物很复杂，当时写作的时候就已经想到，可能会引起争议最多的就是他。

现代快报：剧中商人角色也不是很正面，像这个刘新建是赵家的白手套，把国有企业当成赵家的提款机，而高小琴、蔡成功这些都是奸商的代表。

周梅森：王大路就是很正经的商人嘛。我这部戏不是讲商战的戏，更不是一个展示商业道德的戏。在这部戏里，商人仅仅是一个层面。这部戏的主题是反腐，当今官商勾结严重，因此这部戏中，这样的商人多一点。