电影版人民的名义达康书记的命运有重大变化 侯亮平掌握天局

一部电视剧带火了《天局》这部小说。

它是《人民的名义》多次提及的神秘之书，也是剧情的重要线索。

封面新闻记者独家专访《天局》作者矫健。

矫健说，剧中侯亮平和祁同伟都感受到了《天局》里面那种极致追求的精神，“他们两个人从正和反两个方面体现出《天局》小说所描述的这种精神。”

导演周梅森说，祁同伟喜欢读《天局》，可惜只读懂了一半，所以注定失败。

作为导演周梅森30多年的老友，以及《人民的名义》的首席策划师，矫健透露电影版《人民的名义》正在进行中，而且剧情是对电视剧版的发展，剧中人物的命运将会发生变化，“比如李达康，他的命运就发生了很大的变化。”

另外，矫健还透露《天局》将被改编为电影。

作为一名围棋爱好者，矫健也对人机大战给予了关注，他认为机器从技术上战胜人类是必然，但围棋所蕴含的不仅仅是技术，更是一种精神，这个是机器所不具备的。

矫健，1954年出生于上海。现居山东烟台。初中毕业后赴农村插队务农，后历任中学教师，烟台市文学创作室专业作家，《胶东文学》主编，烟台市市文联副主席。1981年开始发表作品。著有长篇小说《河魂》等。《河魂》获北京市庆祝建国35周年优秀作品奖，短篇小说《老霜的苦闷》获1982年全国优秀短篇小说奖，《老人仓》获1984年全国优秀中篇小说奖。电影剧本《阙里人家》获天马影视文学奖，电视剧本《飞越》获中央电视台优秀剧本奖。

《天局》创作：源于访问日本

封面新闻：《天局》是您在去日本交流时获得的灵感？

矫健：1987年,中国作家代表团访问日本，我是代表其中一员。

当时我和另一位团员《夜幕下的哈尔滨》的作者陈玙喜欢下围棋，日本也有好多作家喜欢下围棋。

访问期间，我们和日本的作家搞过几次围棋交流，当时日本的著名作家中野孝次我们一起下棋。他还送了我一副旅行围棋，因为有磁铁在火车山、汽车上都能下，棋子不会掉，我当时在国内都没见过，把这副棋当成了宝贝。

有一次，我们喝酒的时候我突然灵感来了，我就通过翻译告诉中野孝次，说我想写一个小说，一个人和天下棋。听了之后，他把眼睛都瞪圆了，他说“好一个人和天下棋”。

回国之后，我就把这个小说写下来了。

后来，中野孝次也带了一个日本的作家团到北京交流，这一回的主题中日作家的围棋交流会。

后来中野孝次去世，临终时他把全部遗产都捐给了这个中日作家文学交流会了。

封面新闻：您从什么时候开始接触围棋的？

矫健：我呢，是上海出生的，后来作为知识青年下乡，回到我父亲原籍胶东来落户。我在上海的时候就学会下围棋了，那会儿小伙伴们都下围棋。围棋伴随我到现在，无论就是围棋的赛事，还有各种活动，我一直关注着。围棋里边的文化、故事特别多，讲也讲不完。

所以到我写《天局》的时候，我对围棋精神的理解，一下子就涌现出来了。

封面新闻：关于《天局》下一步有什么安排吗？

矫健：我现在正准备把这个《天局》做成电影，现在正在更进一步的来挖掘把故事展开，正在写电影大纲。

稍微剧透一点，我要把《天局》展开，把围棋的内涵和人类的这种精神表现出来。

这个电影，我准备好好做一把。

《天局》寓意：侯亮平真正掌握了

封面新闻：《天局》在《人民的名义》里面被反复提及，可以说是一部电视剧带火了一本书。当时导演周梅森是如何想到要把《天局》放入到剧中来呢？有什么样的一个契机？

矫健：是这样的，首先由于我和周梅森长有达三十年的友谊。在1988年有一个全国青年作家创作大赛，这个大赛非常有名，规模很大。全国的优秀青年作家都集中在北京开了一个星期的会。那个时候我跟周梅森成了好朋友，后来我下海经商，又忽悠，又鼓动他，跟着我下海，我们一块办公司、炒股票、做房地产，我当董事长，他当总经理。后来生意受了挫折，又一块上岸，他回南京，我回山东继续当写作。

在影视方面我们也有过好多合作。比如说上世纪九十年代有一部很出名的电影叫《阙里人家》，写的曲阜孔氏家族的故事，剧本是我和周梅森合写的。

这样在就很多这样的过程中，我们对于彼此的创作非常了解，他的作品我全部都看得很熟，我的作品他也全吃得很熟。

这一次他创作《人民的名义》，请我当首席策划，我们一块讨论剧本、人物设定等等。在讨论结束后，周梅森就专注于写作，本来策划的是《天局》这个事的，写到后半部的时候，有一天他打电话给我说，赶快把你的《天局》发给我。

《天局》是三十多年前发表的我一个短篇小说，是我很重要的一个作品。当时发出来的时候，作家们对她的评价都很高，当然周梅森也非常熟悉这个小说。

他说马上就要，但也没细讲。我说这个时间很长了，我没有电子版的，我只好把我的小说集，全给扫描下来传给他了。

开始他安排怎么用我不知道，后来电视剧播出的时候我看到了，他用的非常好，用在祁同伟身上，用在侯亮平身上。可以说用的非常漂亮，非常好，用活了。

矫健和周梅森是30年的老友。

封面新闻：刚刚您也提到在剧中，侯亮平和祁同伟在解读《天局》，周梅森说祁同伟喜欢读《天局》，可惜只读懂了一半，所以注定失败。那您觉得就是侯亮平跟祁同伟他们对于《天局》的理解，存在一个什么样的差异？

矫健：《天局》这个小说，我通过写一个围棋迷的故事，来表现人类的一种极致的追求精神，就是追求到极致。

那么这种精神本身它是中立的，如果说用在正道上，追求科学、追求艺术，那都是很好的，人就能获得巨大的动力。同时这种精神也可以用在对权力的追求、对贪欲的追求，那么就会得到截然不同的结果。

祁同伟底层出身，他是那种就是舍生拼命的追求权力，追求财富，达到了极致，下场就是悲惨的。

侯亮平身上也非常好的体现了这种精神，这表现在他的工作上，办案是的不屈不挠，特别是孤鹰岭决战这一场，那是典型的一场对决。侯亮平面对祁同伟的枪口，什么也不拿，赤手空拳走上前，他就是在赌祁同伟的人性没有泯灭，企图唤醒他的这个善良方面。这个时候的侯亮平就像《天局》的主角，拿自己做棋子。

所以我认为侯亮平是真正掌握了《天局》里面那种极致追求的精神，而且用在一个正道上。

他们两个人从正和反两个方面体现出《天局》小说所描述的这种精神。

封面新闻：在孤鹰岭的这场戏中，您说他们俩的对局也代表了正和反的两个方向的对决，有意思的时当时侯亮平穿的白衬衣，祁同伟穿的黑衬衫，正如围棋的黑白子，这是巧合还是有意为之？

矫健：你这个联想是挺好的，我倒是还没注意。不过我想有可能导演是这么理解的。

电影版《人民的名义》：达康书记的命运将有大变化

封面新闻：《人民的名义》中，您担任首席策划师，关于《人民的名义》的第二步以及后续其他作品有什么进展吗？

矫健：《人民的名义》第二部现在有这个设想，但是还没有投入。

现在正在进行的是《人民的名义》这个电影的工作。这个我也可以给你透露一些。网上流传的关于《人民的名义》后续剧情都是假的。

这次电影版和以前类似的创作不一样。这次不是把电视剧的故事浓缩一下搞成一部电影。在情节上，电影版的《人民的名义》是电视剧《人民的名义》的发展和延续，故事都是新的。电影里，《人民的名义》里的人物，都有了进一步的发展，故事非常吸引人，好多人物的命运都有了不同的变化，比如人们关心的李达康，他的命运就发生了很大变化。但我只能透露这些了，多了不行了。

相信这个电影会火爆，还会掀起一股新的热浪。

人机大战：技术必将超越人类

封面新闻：最近围棋的人机大战也是一个热点，您怎么看待这个人机大战这个事？

矫健：人机大战从科学意义讲，无疑现在是高科技战胜人类。特别像棋这种形式，有一定的程序，计算机的计算能力肯定是远远超过人，而且将会越来越超越人类。

但是围棋除了技术之外，她还一种精神，我在《天局》里边也是强调这种精神，这种精神是无法以胜负来判断的。有好多好多的围棋故事，都体现出人的这种精神。

机器人在下棋的过程中可能战胜人类，但是人类的精神却是就是永远存在着的，永远不会泯灭的，这个是机器无法具备的。

封面新闻：对于围棋，您是如何理解的？

矫健：我感受的围棋，它是很有特点的，也是中国文化的特点，就是表面上看起来下围棋是一个大静的活动，坐着不动，非常静，大静。但实际上战斗的激烈是大动，看似是个纹丝不动的棋手，但在心中，在脑海中，那可谓是翻江倒海的战斗。真正的战斗实在精神实在身体内部发生的。

这动与静之间，就是围棋一个非常大的一个特点。