访腾讯智慧交通高管：实时孪生保安全 智能决策提效率

海峡网讯 （记者 曾群峰）3月30日—31日，第二十五届中国高速公路信息化大会在福州开幕。大会期间，腾讯举办了“高速公路全生命周期数字化转型”主题论坛。论坛结束后，腾讯智慧交通副总裁施雪松，腾讯自动驾驶总经理苏奎峰接受了记者的采访。就智慧交通在我省的应用场景展开了畅谈。

记者：施总，您好，我们观察到除了腾讯之外，还有其他云服务厂商也在布局和承接智慧高速业务。想了解一下，咱们腾讯布局这个业务特点是什么？或者我们做好这个业务优势是什么？从商业逻辑上，腾讯布局智慧高速目标是什么？

施雪松：腾讯的导航应用，是基于LBS位置大数据上的应用。腾讯LBS位置服务大数据，是所有厂商里的第一。腾讯地图每天位置调用大概2000亿次，这个是最高的，因为我们要服务3万个APP，包括微信、QQ，以及大概300万个小程序用户生态都需要用位置服务。LBS平台上有很多应用，有ToB应用，有2G应用，有ToC应用，导航是其中一个ToC应用。

比如说，京东、美团、滴滴都是我们提供位置服务。所以，从位置服务来讲，其实导航下面有更多位置服务，腾讯位置服务对于腾讯来说是我们内部基础设施，所以变成我们今天本身有自己的地图，然后又要发展我们位置服务，我们有很多的渠道会反哺我们的位置大数据。任何一次交易都会更新地址，所以我们的地图鲜活度是全行业最好。因此，这个变成我们去做交通最重要一个核心能力。

第二个能力，就是你刚才讲到的云服务，这个问题应该是这么来看，众人拾柴火焰高，所有云厂商共同做大这个蛋糕，开发更多应用。做分布式云，腾讯有很多先发优势，但整个云服务，得益于这些互联网公司参与，让这个基础设施建设加快了太多了。

再一个，刚才我们今天讲到的，数字孪生技术，在行业里面我们最领先的。腾讯的孪生里面很多技术，都来源于游戏。在实时孪生里面，腾讯是四维计算，时空计算，就是XYZT，加了时空计算要求完全不一样。腾讯游戏技术可以生成一个模型，我们是可以生成一段场景，也就是今天的游戏不是画出来的，今天游戏可以根据我的意图创建一些场景给你看，就是场景草稿。今天这些技术我们都是从游戏里面来的。我们把刚才讲到位置大数据，云服务以及游戏技术，这些我们都会放到交通这个方向，这是我们一些优势。腾讯还是希望把我们过去20年里面，积累这些技术通过交通这个窗口，用到产业里面，能够助力到产业，帮助到产业。尤其衣食住行各行各业，交通就是一个大产业，当然我们腾讯不只是在交通方向，医疗、教育，我们各个方向，包括金融、能源都有。

记者：智慧高速方面，我们现在已经实现了哪些场景？可以解决哪些实际问题？

施雪松：在智慧高速这个方向，其实腾讯做了蛮多尝试，今天比较集中体现包括在隧道，我们在很多地方做过一些试验验证。在三个方向上是有进展，解决了一些问题。首先，第一个用我们孪生技术，去支持毫米波雷达，这样，我们对高速公路的车流，以及一些事件的感知能力比以前强很多。对高速公路业主来讲，他要知道高速公路目前运行是不是正常，正常就没有问题，只要有异常必须第一时间知道，因为这是他的责任。我们今天用感知能解决他第一时间知道的问题，比如说发生一个追尾，他必须要第一时间到现场，第一时间实施救援，这个是他的责任。但是他不能杜绝这个事情发生，所以就是我们从这个方向上来讲，因为他施救得越早，二次灾害会大大减少。

记者：以福建为例，福建是多雾和多山的省份，多雾意味着高速公路有时候会封闭，多山意味着高速公路隧道多，意味着安全隐患非常多。我想问一下这个数字技术，如何解决这些问题？

苏奎峰：福建这边多山多雾，今天腾讯发布的纯雷达技术解决方案和数字孪生结合，刚好恰恰解决这些问题。为什么？基于纯雷达方案，实际上对于大雾或者是夜晚，它在全天候能够感知的，超数据的感知。这样在盘山路的时候，即便大雾情况下，雷达都可以检测车辆和速度、位置等等一些信息。根据这些信息，再加上时间轴，可以构建实时孪生。比如说传感器上也可以用孪生呈现出来，呈现出来不是目的，目的还是最终预警。举个例子，你拐山路，大雾，叠加危险情况下，都可以通过手机能够及时推送给你，你在开车时候，通过超数据感知，就能看见你看不见的东西，看到你转过山弯以后，那一侧实际发生什么？这样对于多山大雾情况下，恰恰是腾讯解决案是非常符合解决这些问题。这一点应该对福建来说，我们技术一定能够极大的提升出行安全。

3、我们腾讯在福建落地哪些智慧交通场景？有没有一些实际解决的案例。

苏奎峰：腾讯参与了厦门双智（智慧城市、智慧交通）建设，还有厦门机场的数字化建设，包括福州机场这些数字化，这些方向上我们提供了很多服务。因为腾讯有位置大数据，这些位置大数据对于机场很重要，因为机场要看每一个位置的实时人流密度，比如说节假日时候，人的密度很高，或者说飞机延误时候密度很高，它的管理者需要看看实时的数据。像深圳机场需要根据这个实时数据，来调出租车的运力，这些数据都是腾讯提供的。

记者：最近有行业比较资深的专家公开表示，说智慧高速存在技术过剩这个问题，比如说很多技术觉得没有发挥实际作用，或者是有些技术虽然有用，但是这个价值非常有限。您认同这个观点吗？

施雪松：这种现象肯定存在，就是在智慧高速比较偏前探索阶段，包括技术路线选错，包括技术本身不成熟，就变成可能代价高，但是达不到预期效果。包括高速公路业主在早期认识没有那么深刻，今天回过头来逐步就走向正轨了。我想从今年开始，高速公路的智慧化，已经跟两年前，一年前会大不一样。这个变化正在发生当中，你今天跟业主谈，他们已经很专业了。

记者：数字孪生技术它除了在我们讲到智慧高速里面有应用，在其他交通场景，比如说机场、港口这些还有一些应用吗？

苏奎峰：不只是交通，各个行业应该都会有用，凡是构建数据闭环感知和能够构建四维一体场景计算，我想都会有。首先在港口这边，它实际上港口里面有水平运输、垂直运输，水平运输就是集卡，就是拉集装箱装到船上或者卸船。

这里面实际上涉及到很复杂组织调度问题，新来一个船以后，有的要装船，有的卸船，如何能够更好地做这种实施计划，然后实施计划有了计划以后，怎么才能更好实时执行下来。实际上这就需要一个很好的系统来支撑。希望能够实时感知到集装箱堆场变化情况，吊车状态，以及内外集卡状态。通过全场景孪生技术，感知了解到这个信息，再运用平行计算大规模计算优化方法，我能够选择出一个最优的计划，执行计划，然后给他执行。 执行过程当中，我们实时感知可以做到监控，任何一个计划执行，都会有一些动态的变化。我们通过这种实时孪生，可以更好应对这个动态变化，所以我们可以看到无论从计划执行，还是从计划的制定，还是计划的实施，甚至未来这种模拟的推演，都会在这种港口场景里面非常的有作用。实际上你在放大一点，它实际上像工厂的门对港。从工厂物料生产到港口，整个全链路实际上建一个实时孪生，从物料到物流，再到生产，再到运输，整套体系串联起来。甚至延展的话，可以在港口、机场，然后甚至高速整个全链路交通体系都在孪生里面，当然那是未来愿景。

我们现在正在从高速、港口、机场，从交通枢纽和城市交通一个点一个点在做。相信未来再过几年，会看到一个打通所有交通场景，构建整个孪生体系，这个孪生体系是在能够支撑整个的物流生产，甚至更大一些城市治理，一个基础的底座。所以，加上腾讯的云的技术，数字孪生，实时感知，OS体系，会成为我们整个社会能够未来经济发展很重要一个基础支撑底座力量。我想这个方面应该在整个交通里面都可以会涉及到孪生应用。

记者：除了高速路之外，有没有目前已经有投入应用的例子。

苏奎峰：有的，我们在招商港，我们在城市交通里面，包括惠州，深圳宝安，通过全息路口技术可以组织调度优化，多个路口协同。

记者：我们了解到腾讯跟咱们福州机场有在试点一个交通枢纽平台项目，这个项目接下来对机场本身管理，对我们普通民众这种出行会有哪些帮助？

施雪松：机场通常有好几块业务，一个是叫实时孪生，孪生机场最主要用于外场作业。外场作业，就是机场大部分都是逐步走向无人化，因为只要有人就有可能出现差错，机场实际上外场作业对安全要求非常高，是极高。如果说能够把它孪生以后，无人化以后，这个它的安全事故是会降低的，然后用人数也少，这是机场一个方向。还有一块就是叫旅服，就是旅客服务，机场本身还是要面向广大的用户，这些广大的用户在进出机场，就需要很多服务，包括出行很多服务。像出租车，像公共汽车，包括像地铁等等，您刚才讲到枢纽就是把各种运输方式，在一个地方用最高效的方式，和人行走最少的方式把它给衔接起来，在这些方向上其实这个数字化的作用非常大的。今天在机场，旅服也要解决内部的精确导航，进出机场的时候出行服务。此外，机场还想提高非航收入，就是这些人进出机场时候，能够在我这里多消费一些。通过智慧机场的建设，让机场提供的服务更多样化。

记者：现在新能源车越来越多，大家最关心一个问题，到了高速公路上，着急找充电站，而且经常有一个潮汐效应，就是节假日充电特别难。想问一下，智慧交通可以提供什么样的帮助？

施雪松：智能充电桩在高速上的布局分布，其实新能源车厂有过自己想办法解决这些问题。也有一些APP让人查找充电桩的分布，然后做成地图，叫充电桩地图。然后你可以去看哪一个离你最近，你可以做一些规划。

记者：对于一名车主来说，我其实不知道有这些应用APP，我怎么知道我到哪个高速公路服务区充电，而且确保充电有位置，有没有可能提供几种选择。

施雪松：好问题，目前你需要自己做规划。因为这个对我们来说是一个运营的项目，我们并没有去做运营，技术上没有难题，就是谁来运营这个事情。你用小程序就行了，你开发一个微信小程序就能解决这个问题了。但关键是谁来开发的问题，如果高速路业主运营方开发一个小程序，在你开着新能源车在高速上行走的时候，会实时提醒你电量以及充电的地方，这样就很方便了。