高晓松称林黛玉原型是潘金莲 教授:毫无逻辑

原标题：高晓松[微博]：林黛玉原型是潘金莲 南大教授：牵强附会的解读毫无逻辑

扬子晚报网5月19日讯（记者 孔小平 张艳）当初听说高晓松要讲《金瓶梅》，广大文艺粉们是拒绝的：说好的诗和远方呢？大紧居然要开讲“小黄书”？结果三期评讲《金瓶梅》之后，大紧换话题了！

于是《晓说》粉们仍是拒绝的：三期怎么够？还没听过瘾！……

然而高晓松看似独辟蹊径的观点和“发现”，并没有得到学术界认可，记者也请教了南大文学院教授苗怀明进行观点PK。他完全不认可“林黛玉原型是潘金莲”等“晓说”观点。

[高晓松说]林黛玉原型是潘金莲，而西门庆是“国民老公”。

西门庆和林黛玉八竿子打不着吧？那是在高晓松解读《金瓶梅》之前。

古到脂砚斋今到刘心武，众多专家学者都认同“没有《金瓶梅》就没有《红楼梦》”的说法，高晓松在解读的开篇就坦言自己也是站这一观点的。

但他在这一观点上走得更远——高晓松认为《金瓶梅》中潘金莲这个角色塑造得相当出彩，到《红楼梦》里潘金莲被“分解”成了两个人物，“说话厉害、什么都敢说，潘金莲外在的斗争性被融进了王熙凤这个角色，而她内在好多性格则被放到了林黛玉身上，比如她对维护自己尊严的坚定，甚至超过了爱情。即使在爱情面前，尊严也是最重要的，所以拼了命维护尊严”。

《金瓶梅》到底写的是什么？高晓松归结为：西门庆的升级打怪史、三个寡妇和一个丫鬟的那些事，而男主角西门庆是个什么样的人？高晓松直言，在西门庆身上可以看到新兴资产阶级的权利梦欲望梦，“历史是螺旋发生的，按照今天的话说，西门庆就是国民老公，所有的网红都向他扑去。而他作为新兴资产阶段最后晋身当地首富，被女性们追逐整天换女朋友”……

[观点PK]林黛玉原型是潘金莲？那尤三姐和司棋也可以是

南大教授苗怀明痛斥：牵强附会的解读简直毫无逻辑

南京大学文学院教授苗怀明，也是中国金瓶梅学会理事，他一听“林黛玉的原型是潘金莲”的观点后就笑了。他告诉记者，在学术界特别提出有两种解读是不可取的，即牵强附会和过度解读，也就是说，随便找两个相似点，然后就说两者等同，这毫无逻辑可言，“林黛玉等同于潘金莲，是因为两者都把尊严看成第一位的？如果这样的话，那可以无限推导下去，比如潘金莲也可以等于尤三姐啊，等于司棋，这两个姑娘也因为把尊严看的比天大而自杀了啊。”

苗教授告诉记者，普通大众对学术解读毕竟不太了解，在学术界，《金瓶梅》和《红楼梦》都被分类为世情小说，都讲了妻妾、家族等故事，而《金瓶梅》比《红楼梦》早几百年，《红楼梦》对其有借鉴，是肯定的，这也是文学的传承，所以如果说，潘金莲的人物塑造对林黛玉有启发有影响，是可以的，毕竟《金瓶梅》的创作手法和角度，还有家庭题材等都对后面的民间小说有一定影响，但说是原型，就有点牵强附会的“故意为之”了。

[高晓松说]：《金瓶梅》和《红楼梦》谁更伟大，他选《金瓶梅》

啊啊啊？《金瓶梅》还能拿来跟我们伟大的传世名著《红楼梦》PK？没错，大紧不仅将二者相比较，而且还认为《金瓶梅》比《红楼梦》更伟大！

高晓松坦言，小时候自己也更喜欢《红楼梦》的精致、含蓄和文学性，觉得《金瓶梅》粗糙粗俗、诗词拙劣，“长大后却越来越喜欢《金瓶梅》，《红楼梦》是乌托邦，少男少女们不用操心生活，谈着缘分式的爱情，就像一部精致的偶像剧。而真正的生活要残酷得多，人也复杂得多。《金瓶梅》才是真正的生活，充满了烟火气。《水浒传》当然也有烟火气，但人物没变化，武松从一开始就是英雄不近女色，最后他也是没爱上谁”。

高晓松做了一个设想：如果成年以后的贾宝玉把林黛玉薛宝钗史湘云都娶回家，接下来是否也是一番后院宅斗？“《红楼梦》有明确的褒贬，既看不起权贵也看不起普通百姓，曹雪芹喜欢的是精英阶层内部的反叛份子。

但《金瓶梅》下手极狠、不置褒贬、一切白描。好的文学作品好看描写好人的上限和坏人的下限。《金瓶梅》没有太好的人，但最后20集所有人的死都让人有悲悯之心，这种同情心哪来的？就是前80回的塑造”。高晓松用“热血焚鲜肉，冷月葬诗魂”来形容二者风格之异，“《金瓶梅》适合吃着火锅出一身汗来看，《红楼梦》则需要沐浴焚香。”

在他看来，《水浒传》是爹，《金瓶梅》是娘，《红楼梦》是女儿，“大多数认为女儿出落得更好看”。大多数人中就包括白先勇，最近他在新节目《白先勇细说红楼梦》中也说到了这两本书，白先生认为《红楼梦》有深厚的儒道佛三大哲学做基础而《金瓶梅》没有，并称《红楼梦》是“天下第一书”。

有观众就此分歧在微博上艾特了高晓松，大紧的回复相当大气：“有人觉得审美最大（独特），哲学次之（深刻），情感再次（廉价），本能最末（庸俗），当然热爱《红楼梦》。有人认为本能最大（真实），情感次之（共鸣），哲学再次（牵强），审美最末（偏执），就会喜欢《金瓶梅》。文无第一，更无真理，随性即可”。

[观点PK]文学欣赏也是很主观的个人感受

至于《金瓶梅》和《红楼梦》哪个更伟大的问题，也让苗教授哭笑不得，他认为，文学欣赏是很主观的感受，比如两个美女，一胖一瘦，你们各有所爱，就无法决出谁第一谁第二的，如果真要谈谁更伟大，对学者来说，要讲证据的，一是一 二是二的证据。所以说，这纯粹是主观欣赏。

其实苗教授非常痛心疾首：“现在的读者或者观众，很容易跟风，盲目追星，缺乏独立思考能力，其实，你是不是真的也这样想，就请你先看完这两本书，然后再问自己，是不是确实也这样想。但绝大多数人是不看书的，只是看到了耸人听闻、独辟蹊径的大标题，就做出站队和反对的姿态。”

说到标题党对大众的影响，苗教授依然气愤，他说，现在认真读书的人少，《朗读者》这种节目的初衷还是希望大家去多读书，掌握独立思考的能力，拥有自己的思路和角度，这样大家的脑子也不会成为别人的跑马场，才会有自己的判断，他常常在公开场合批评很多人脑子里都只是装满了水。

而且他也表示，看明星的节目，更要带有清醒的头脑，毕竟惊世骇俗的标题和观点才能吸引眼球，关注度都可以转化成生意，所以更不能盲从。

[高晓松说]《金瓶梅》全书没污到2.5%，却背了几百年的污名

奇书、黄书、禁书……很多人提起《金瓶梅》常抱以一种不可描述的暧昧态度。尽管多数人并没有看过全本《金瓶梅》，但“小黄书”“污污的”“你懂的”这些标签却是毫不犹豫地往上贴。也因此，不管从什么角度解读，“污”都是《金瓶梅》绕不开的一个关键词。

高晓松对《金瓶梅》评价之高甚至超过《红楼梦》，但他也不讳言这部作品的“污”，并坦承自己年少时读《金瓶梅》也是奔着“不可描述”去的，但他一再强调《金瓶梅》之出名之流传之伟大跟“污”其实并没什么关系，“万历本《金瓶梅》有100万字，但所谓污的部分加一起也就两万多字，不到全书的2.5%。而且污的并不精彩，既不独特也不高级”。那为啥还要污，据高晓松分析，“污”是明末小说的“标配”，“这是由当时社会风气决定的，就像现在的大片一定要有爱情一样”。

小说中也有较多篇幅关于妓院、妓女的描写，对此高晓松则表示这些描写才是更真实的，“小时候从名著里读了太多的好妓女形象。加上秦淮八艳的传说，养了一身的怜香惜玉救风尘、逼娼为良冤大头的公子病。长大才发现，《金瓶梅》里的妓女群像才是真实生活写照，她们既没那么坏也没那么好，只是一个人类古老的营生”。

[观点PK]色情部分描写确实只有万把字，文学成熟性不亚于十大名著

最后说到《金瓶梅》本身，苗教授说，作为“淫书”的代表，目前书店里卖的基本是删节版，不过从全书来看，色情部分的描写确实只有万把字，而它文学的成熟性不亚于十大名著，其中对于世态人情的描写非常棒，人物刻画水平也很高，在社会小说的领域应该是一流水平了。

MM三人行

“独说”不如“众说”

高晓松作为流量担当的网红，选择开讲《金瓶梅》，确实有些“功利心”。关于《红楼梦》借鉴《金瓶梅》之类“褒金贬红”的话果然招来了争议，说潘金莲是王熙凤和林黛玉的合体，被网友誉为“史上最黑黛玉的一次”，以及《红楼》太过美好，宝玉婚后恐怕也过着西门庆一般的生活……这观点虽吸引眼球也并无多少新意，但成了拯救点击量的神器——矮大紧有一定知识面，再加上深谙娱乐营销之道，令俗世文学《金瓶梅》获得了新媒体时代的传播渠道——网红脸搭配五颜六色的弹幕，成了现代人重读经典的方式。

近年来，无论是蒋勋、还是白先勇说红楼，都代表了个人说经典声浪渐起，如今又有高晓松说《金瓶梅》，对于这部经典“小黄书”的文学内涵和历史价值，确实有人不甚了了。有多少人冲着诲淫诲盗的“卖点”进来，暗戳戳能get到兰陵笑笑生极尽丑陋淫邪，却依旧能淡然自持的笔触背后的东西吗？有人说，《金瓶梅》写的是我们无法面对的自己，所以我们害怕；《红楼梦》写的是我们无法成全的自己，所以我们渴望。期待人人都有《某说》经典，众说纷纭才是一家之言的意义所在。张楠

民间解读就图个乐吧

现如今唤起中国传统文化记忆的节目日益增多，线上线下热火朝天，这肯定是好现象，总比大家忘本好。但怎么看待解读，确实需要擦亮双眼，综艺节目本来就要博眼球，一本正经跟你讲早就论证过的旧观点，当然不能引起关注，你也提不上劲看吧。这个求话题性的网络时代，观点越劲爆越有人看，悲秋伤春葬花的林黛玉被认为原型是潘金莲，看看，这是多吓人的说法，估计很多人连想都不敢想，当然要看看是怎么关联上的。不过虽然是文学作品，但就跟南大苗教授说的那样，请拿出科学证据，一二三四五地给证据。这显然不能，那这种不严谨的民间解读，你也别太当回事，就当个乐子消遣吧。孔小平

微信时代，我们还读大部头吗？

去年曾有过一个调查：说出你“最读不下去的十本书”，《红楼梦》“荣登”榜首，《百年孤独》《追忆似水流年》也都在列。可是，如果各种书单要评选“最值得读的十本经典”，这三本书也都是必中选的。

这就是这个时代的困境：都是好书，我们也明明知道，但却越来越难以开始读书，尤其是这些大部头。 虽然《诗词大会》《朗读者》等读书节目大热，尽管各种线上线下读书会搞得风生水起，但我们不得不面临现实的尴尬和忧虑：全民阅读率整体偏低。

书香门第出身的高晓松熟读《金瓶梅》，已经思考到西门庆一家老小吃一顿螃蟹三钱银子换算到今天是多少钱这样的问题。而我们，微信时代的我们，还读大部头吗？我们连看一篇公众号的文章也常常只是看个标题，或者打开看一两段，然后右上角红叉叉。口口声声读书可以遇见更好的自己，道理我们都懂，但开始为什么这么难？高晓松做了一个良心网综节目的示范：始于污，陷于经典，忠于读书。高晓松也直言：我的节目只希望大家先去读一读《金瓶梅》，看完了我们可以继续再聊。 张艳 （编辑：曹卢杰）

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